— Петр Иванович, я знаю, что у Вас есть мысли относительно судьбы взносов в компенсационные фонды саморегулируемых организаций, которые строительные компании платят при вступлении в СРО?
— Это не просто мысли, это, можно сказать, боль. И этой болью я уже на протяжении довольно длительного времени пытаюсь поделиться со всеми заинтересованными сторонами. И в Общероссийском народном фронте об этом говорил, где являюсь экспертом, и куда только ни писал… Результат — нулевой.
— А в чем суть проблемы? За что Вы выступаете?
— До 2010 года в строительстве было лицензирование, и, казалось бы, все нормально: получил лицензию на пять лет — и работаешь, никаких вопросов нет.
Но тут придумали эти самые СРО. Для кого — для народа, для строителей? Нет, для банков, в которых прокручиваются компенсационные фонды саморегулируемых организаций.
Давайте посчитаем. Допустим в какую-то СРО вступило 100 компаний. Каждая сдала по 300 тыс. рублей в компенсационный фонд — и вот вам уже 30 млн рублей. Хорошая сумма! Вот так примерно с одного СРО и получается — 30—35 млн рублей.
А теперь помножьте эти деньги на количество саморегулируемых организаций. Сколько у нас в России этих самых СРО?
— Много.
— И я об этом же. И деньги эти, которые с них собирают, по сути, невозвратные.
— Что Вы имеете в виду?
— А вот что. Представьте только, работает на строительном рынке компания. Вступила в члены СРО. Заплатила соответствующий взнос в компенсационный фонд. Но сейчас на дворе кризис, стройка стоит, заказов нет, объемов нет. Она задолжала деньги работникам.
И при этом у нее даже нет права при банкротстве и ликвидации вернуть деньги из компенсационного фонда, чтобы хотя бы частично расплатиться с людьми. Такого закона нет. Результат: компания уходит, а ее деньги остаются в банке. И таких случаев сейчас по России — тысячи.
Возникает вопрос: для кого существует компенсационный фонд?
— Эти деньги гарантируют, что СРО компенсирует ущерб в случае брака, недоделок и других «косяков», допущенных компанией, которая является ее членом. А как иначе?
— Правильно. Это гарантия для заказчиков и клиентов. Крупные компании, которые выступают в качестве генподрядчика, обязаны резервировать на период гарантийного срока 5% средств от объема стройки.
А мелкая компания, выступающая в качестве субподрядчика, несет ответственность перед генеральным подрядчиком, который ее нанял. Так вот, я веду речь о том, что если такая мелкая компания уходит с рынка в силу тех или иных причин, ей нужно возвращать 300 тыс. рублей, которые хранятся в компенсационном фонде на банковском счете.
— Петр Иванович, сегодня профессиональное сообщество горячо обсуждает новый законопроект, подготовленный в недрах Минстроя. Им вносится ряд поправок в законодательство, которые касаются деятельности саморегулируемых организаций в сфере строительства, и в том числе структуры компенсационных фондов. В частности, согласно законопроекту, уменьшается компфонд гражданской ответственности СРО перед третьими лицами, и часть этих денег переходит на обеспечение исполнения контрактов. А поднятый Вами вопрос там нашел свое отражение?
— Мне об этом ничего не известно. Очевидно, авторы законопроекта думали о ком угодно, но только не о конкретных людях, строителях, членах этих самых СРО. Похоже, у них свои задачи.
Например, законопроект предлагает оставить членами СРО исключительно генподрядчиков. А как быть со всеми остальными? Это же сотни тысяч, даже миллионы людей! И тысячи организаций — членов СРО, которые выходят из их состава, а деньги при этом оставляют, как говорится, дяде Васе. Нормально?
— А если вспомнить, что значительная часть объема всех компенсационных фондов строительных СРО России зависла в банках, лишенных лицензии, а бывшие руководители этих банков, очевидно, сумели грамотно ими распорядиться, не забыв себя, любимых, то картина вообще получается чудесная…
Зато теперь компенсационные фонды будут размещаться только в уполномоченных банках, список которых определяет наше родное правительство. Здорово, правда?
— Да уж! А чего народу-то от этого хорошего? Это ничего не даст. Но давайте вернемся к нашему главному вопросу.
Повторяю еще раз. Надо достучаться, докричаться, в том числе и с помощью вас, журналистов, до наших власть предержащих. И сделать так, чтобы маленькие компании, уходящие с рынка, закрываясь, оплачивали членские взносы, но с этого же самого дня им на расчетный счет должны возвращаться из банка те самые 300 тыс. рублей, которые они заплатили в компенсационный фонд.
Чтобы эти компании при ликвидации хотя бы частично рассчитались по своим обязательствам перед конкретными живыми людьми, у которых, между прочим, семьи есть и дети. Все, точка!
— Логика здесь есть, никто не спорит. Но как этого добиться? Вы не пробовали обращаться в НОСТРОЙ — для чего же еще существуют национальные объединения, как не для решения таких вопросов?
— Куда я только ни обращался. Результат — нулевой.
— Хорошо, давайте зайдем с другой стороны, не сверху, а, так сказать, снизу. Членом какой СРО является Ваша компания «СЕТИСТРОЙ»?
— СРО НП «Стройконсолидация».
— А перед ее руководством Вы не ставили этот вопрос?
— Ставил, и перед президентом, и перед правлением. Но поскольку это регламентировано законом, никто не может решить данный вопрос. А вот если внести соответствующую поправку в действующее законодательство, тогда все будет по-другому.
— Значит, надо было прописать эту норму в новом минстроевском законопроекте, правильно?
— Правильно. К слову, что бы я ни писал и ни предлагал в период обсуждения этого законопроекта — ничего моего не внесено. Может быть, вы, пресса, мне поможете?
Ведь я не о себе пекусь и не о нашей компании. У нас, слава богу, все в порядке. Мы работаем, имеем заказы, возводим внешние сети, строим жилье и торговые площади, и закрываться, тьфу-тьфу-тьфу, не собираемся.
Нет, речь идет о компаниях, которые банкротятся, ликвидируются, а людям заплатить не могут. Вот о ком речь! Я лично знаю многих руководителей таких компаний.
— Что ж, попробуем помочь строителям в этом благородном деле. Просим Минстрой считать эту публикацию на портале «Строительство.RU» официальной просьбой внести соответствующую поправку в законодательство.
А как Вы в целом относитесь к реформированию системы СРО? Судя по всему, Вы однозначно выступаете за возврат к лицензированию, так? К слову, нынешнее реформирование саморегулирования что-то уже подозрительно сильно напоминает старое доброе лицензирование…
— Раньше, до введения саморегулирования, все в строительстве было на более высоком уровне, все было отлажено, и за качеством следили гораздо строже. Так что я обеими руками за возврат к лицензированию. И не только я один. Тысячи руководителей строительных компаний подпишутся под этими словами.
Но в любом случае деньги, заплаченные в компенсационные фонды, нужно, повторяю, людям вернуть.
— «…
А пока строители прощаются с взносами в КФ сразу после их внесения, принимая это как должное и понимая, что им пользы от них не будет. А вот сколько СРО с этим согласятся?», — задается вопросом на одном из строительных сайтов подмосковный строитель. В ответе на этот вопрос и кроется решение данной проблемы.
Спасибо за беседу, Петр Иванович. Будем надеяться на лучшее. Вода камень точит.
Беседу вел Алексей АНДРЕЕВ
КСТАТИ
«Мы пытаемся сейчас сделать все для того, чтобы сохранить саморегулирование. И напрасно многие считают, что Минстрой — могильщик саморегулирования в стройке», — сказал на днях министр строительства и ЖКХ РФ Михаил Мень журналистам после окончания личного приема граждан в Доме правительства.
По его словам, сегодня ситуация со строительными СРО «на грани», и если данный институт не реформировать, рано или поздно руководством страны может быть принято решение о его ликвидации. Поэтому сегодня подготовлен блок поправок, направленных на улучшение ситуации.
На вопрос корреспондента «Строительство.RU», предусмотрено ли в новых поправках к закону о СРО возвращение, полное или частичное, денежных взносов в компфонд при выходе из СРО строительных компаний, министр ответил утвердительно: «Он не простой, этот механизм, но он предусмотрен».
